| Gain - prendre - recevoir | |
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Auteur | Message |
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Jadzia Graine de Kami
Messages : 690 Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Gain - prendre - recevoir Jeu 24 Sep 2009 - 23:07 | |
| Gala : donner Galamé : cadeau Ces mots doivent certainement venir de "galant/galanterie". J'aurais bien prit galam pour le gain/la paye/le loot... Mais avec cette étymologie en tête, ça n'a pas trop de sens J'aimerais bien qu'on ai aussi un mot pour "prendre" et "recevoir". Je n'ai pas encore d'idées mais je lance la réflexion. | |
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Kalchek Taki-Duk
Messages : 638 Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Ven 25 Sep 2009 - 0:58 | |
| Faudrait vérifier mais je crois pas que ça vienne de galanterie | |
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Jadzia Graine de Kami
Messages : 690 Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Sam 26 Sep 2009 - 16:16 | |
| Ah Je prendrai le temps de chercher alors. | |
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lojowei
Messages : 54 Date d'inscription : 06/10/2009
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Sam 10 Oct 2009 - 2:04 | |
| - Jadzia a écrit:
- Gala : donner
Galamé : cadeau
Alors du coup j'ai une question : quel est le sens de ari ? (parce que je pensais que c'était donner) Lo Jo Wei. | |
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Kalchek Taki-Duk
Messages : 638 Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Sam 10 Oct 2009 - 9:49 | |
| - Citation :
- Ari'kami : merci (que les kamis te le rendent)
Presque, c'est rendre | |
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lojowei
Messages : 54 Date d'inscription : 06/10/2009
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Mar 13 Oct 2009 - 2:10 | |
| - Jadzia a écrit:
- Gala : donner
Galamé : cadeau
Ces mots doivent certainement venir de "galant/galanterie". J'aurais bien prit galam pour le gain/la paye/le loot... Mais avec cette étymologie en tête, ça n'a pas trop de sens
J'aimerais bien qu'on ai aussi un mot pour "prendre" et "recevoir". Je n'ai pas encore d'idées mais je lance la réflexion. Pourquoi pas garder Gala pour don donc loot ? Le don de la nature, en tout cas quand il est bien acquis... Pour prendre, ça me tente de même de séparer "prendre ce qui te revient de droit" de "prendre de force / malhonnêtement", pour respecter l'idée de l'équilibre du Zorai (et du bon chasseur / mauvais chasseur), né ? le bon prendre serait alors construit sur Ari et le mauvais... errh si c'est pas un cadeau c'est un vol... négala aïe c'est moche... Lo'jo | |
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Jadzia Graine de Kami
Messages : 690 Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Mar 13 Oct 2009 - 19:37 | |
| Oui, autant garder gala - lojowei a écrit:
- Pour prendre, ça me tente de même de séparer "prendre ce qui te revient de droit" de "prendre de force / malhonnêtement", pour respecter l'idée de l'équilibre du Zorai (et du bon chasseur / mauvais chasseur), né ?
le bon prendre serait alors construit sur Ari et le mauvais... errh si c'est pas un cadeau c'est un vol... négala aïe c'est moche... Plus simple et logique : les superlatifs li' et zo'Sans, ce serait "prendre" normalement. Avec li', ce serait avec plus d'insistance... je ne trouve pas de mot précis sur le moment Et avec zo', ça pourra être "voler, dérober", tout ça.. | |
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Kalchek Taki-Duk
Messages : 638 Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Mer 14 Oct 2009 - 0:23 | |
| Inutile d'avoir une traduction pour tout Jadzia, c'est toute la merveille du Taki | |
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lojowei
Messages : 54 Date d'inscription : 06/10/2009
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Mer 14 Oct 2009 - 9:57 | |
| @Jadzia : c'est qu'il y a eu je crois confusion entre ma réponse sur le sujet prendre / gain / recevoir et ma proposition d'utilisation de ki'ari ... - lojowei a écrit:
- Pour prendre, ça me tente de même de séparer "prendre ce qui te revient de droit" de "prendre de force / malhonnêtement", pour respecter l'idée de l'équilibre du Zorai (et du bon chasseur / mauvais chasseur), né ?
le bon prendre serait alors construit sur Ari et le mauvais... errh si c'est pas un cadeau c'est un vol... négala aïe c'est moche... [/b] En fait dès mon message suivant, je revenais dessus : - lojowei a écrit:
Alors, je propose : prendre : abi ( rendre : ari ) prendre de force, voler : ki'abi escroquer : ki'ari
Vu que la sonorité ki'ari ne plait à personne, on a dérivé là-dessus (mais bon, vu que les deux mots sont zoraï, je ne vois pas comment empêcher de se faire écorcher les oreilles par ce terme ), et sur le sens de ki. Et donc, maitenant qu'on s'est bien expliqué sur le ki, je replace ma proposition (sans digression) de : - rendre : ari - donner / don / loot : gala- prendre : abi- prendre de force, voler : ki'abi- escroquer : ki'gala
Dernière édition par lojowei le Lun 19 Oct 2009 - 15:09, édité 1 fois | |
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Kalchek Taki-Duk
Messages : 638 Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Mer 14 Oct 2009 - 20:31 | |
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Jadzia Graine de Kami
Messages : 690 Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Mer 14 Oct 2009 - 22:50 | |
| - Kalchek a écrit:
- Ki'ari pour escroquer ?
Je trouve ça étrange Moi je préférais les variantes avec les superlatifs Et oui, Kalchek, on n'est pas obligé de tout traduire mais pour des verbes aussi lambda ça fait pas de mal de le noter pour les autres Ce ne sont pas les seules variantes qui sont notées qui plus est. On a des choses assez évidente dans le zoraï qui sont notées zo'li, li'zo'li, zo'zo'li... | |
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lojowei
Messages : 54 Date d'inscription : 06/10/2009
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Mer 14 Oct 2009 - 23:09 | |
| - Jadzia a écrit:
- Kalchek a écrit:
- Ki'ari pour escroquer ?
Je trouve ça étrange
Moi je préférais les variantes avec les superlatifs Et oui, Kalchek, on n'est pas obligé de tout traduire mais pour des verbes aussi lambda ça fait pas de mal de le noter pour les autres Ce ne sont pas les seules variantes qui sont notées qui plus est. On a des choses assez évidente dans le zoraï qui sont notées zo'li, li'zo'li, zo'zo'li... Mon idée : Ki est bien un préfixe pour mauvais, non ? Ari, c'est rendre, donc Ki'Ari, c'est un emprunteur qui ne rend pas, ou quelqu'un qui propose un échange non-équitable, l'action d'un échange non équitable... une escroquerie... Les superlatifs, Li et Zo, sont plutôt connotés positivement, né ? | |
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Kalchek Taki-Duk
Messages : 638 Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Jeu 15 Oct 2009 - 9:41 | |
| Ca me plait pas Ki'ari à moi Li' et Zo' sont des amplificateurs, uniquement, pas de conotation positive | |
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lojowei
Messages : 54 Date d'inscription : 06/10/2009
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Jeu 15 Oct 2009 - 12:02 | |
| - Kalchek a écrit:
- Ca me plait pas Ki'ari à moi
C'est normal puisque c'est un mot très vilain, bon pour les né-kwaï'i, pas pour nous - Kalchek a écrit:
- Li' et Zo' sont des amplificateurs, uniquement, pas de conotation positive
Ukio, mais prendre amplifié, ça ne fait pas voler... Sur ki'ari, il ne me plaît pas plus que ça non plus, mais comme ki et ari existent déjà, que ki est déjà utilisé comme préfixe (attaché ou détaché), ce mot est DEJA zoraï | |
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Jadzia Graine de Kami
Messages : 690 Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Jeu 15 Oct 2009 - 13:40 | |
| Ki'ari ne me plait pas beaucoup non plus C'est logique, mais l'emploi du ki pour faire un verbe... bof bof - lojowei a écrit:
- Ukio, mais prendre amplifié, ça ne fait pas voler...
"Prendre d'une façon excessive" peut être interprété/traduit comme du vol Je pense que les anciennes Graines auraient vu la chose ainsi. Je trouve que li' et zo' ne sont pas assez usités. | |
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lojowei
Messages : 54 Date d'inscription : 06/10/2009
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Jeu 15 Oct 2009 - 15:02 | |
| - Jadzia a écrit:
- Ki'ari ne me plait pas beaucoup non plus C'est logique, mais l'emploi du ki pour faire un verbe... bof bof
- lojowei a écrit:
- Ukio, mais prendre amplifié, ça ne fait pas voler...
"Prendre d'une façon excessive" peut être interprété/traduit comme du vol Je pense que les anciennes Graines auraient vu la chose ainsi. Je trouve que li' et zo' ne sont pas assez usités. Mmm, reprenons notre gazette : - Citation :
- Duk : faire au sens de fabriquer, créer, « crafter »
Li'duk : travailler avec soin s'appliquer Zo'duk : créer des oeuvres Ki'Duk : détruire
Yumé : rêve Ki'yumé : cauchemar
Du coup, ce serait plus Ki'Gala si on construit comme Ki'Duk ? Et si quelqu'un utilise Ki'Ari, on peut supposer qu'il parle d'un mauvais payeur, qui ne rend pas ce qu'il doit ? Pour Li'Abi et Zo'Abi ( abi à décider), oui, ça correspond du coup au mauvais prendre, à déposseder la terre... Zo'Abi, pour le loot, c'est l'inverse de Gala, c'est ça que tu voulais dire Jadzia ? | |
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Jadzia Graine de Kami
Messages : 690 Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Jeu 15 Oct 2009 - 21:04 | |
| Abi ??? Je crois que j'ai perdu le fil... Mais merci de me rafraichir la mémoire Se calquer sur duk ça me conforte dans l'idée de prendre le ki' pour la forme "négative". Ou la bonne argumentation pour un esprit somnolant Oui oui, dures journées en ce moment... Bref, je suis à 100% pour, maintenant Cela va peut-être aussi convaincre Kalchek ? | |
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Kalchek Taki-Duk
Messages : 638 Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Jeu 15 Oct 2009 - 21:06 | |
| Je suis pas contre le ki dans l'absolue, c'est la construction entière de ki'ari qui me plait pas | |
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lojowei
Messages : 54 Date d'inscription : 06/10/2009
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Lun 19 Oct 2009 - 15:11 | |
| - Jadzia a écrit:
- Abi ??? Je crois que j'ai perdu le fil...
Mais merci de me rafraichir la mémoire Se calquer sur duk ça me conforte dans l'idée de prendre le ki' pour la forme "négative". @Jadzia : c'est qu'il y a eu je crois confusion entre ma réponse sur le sujet prendre / gain / recevoir et ma proposition d'utilisation de ki'ari ... - lojowei a écrit:
- Pour prendre, ça me tente de même de séparer "prendre ce qui te revient de droit" de "prendre de force / malhonnêtement", pour respecter l'idée de l'équilibre du Zorai (et du bon chasseur / mauvais chasseur), né ?
le bon prendre serait alors construit sur Ari et le mauvais... errh si c'est pas un cadeau c'est un vol... négala aïe c'est moche... En fait dès mon message suivant, je revenais dessus : - lojowei a écrit:
Alors, je propose : prendre : abi ( rendre : ari ) prendre de force, voler : ki'abi escroquer : ki'ari
Vu que la sonorité ki'ari ne plait à personne, on a dérivé là-dessus (mais bon, vu que les deux mots sont zoraï, je ne vois pas comment empêcher de se faire écorcher les oreilles par ce terme ), et sur le sens de ki. Et donc, maitenant qu'on s'est bien expliqué sur le ki, je replace ma proposition (sans digression) de : - rendre : ari - donner / don / loot : gala- prendre : abi- prendre de force, voler : ki'abi- escroquer : ki'gala | |
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Jadzia Graine de Kami
Messages : 690 Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Dim 25 Oct 2009 - 17:02 | |
| Elle me plait cette petite liste C'est cohérent, très "grainesque" Allez, Kalchek, boude pas le ki | |
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Kalchek Taki-Duk
Messages : 638 Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Lun 26 Oct 2009 - 11:09 | |
| Ki'abi me va, mais le ki'gala non... escroquer c'est pas donner méchamment | |
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Hayasugi Hyatt Hatchan Wa'Kwaï
Messages : 43 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Lun 26 Oct 2009 - 19:55 | |
| sinon ya mo'nopri, carr'efoor, le'clair, co'rra,... *fuie au loin très vite* | |
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Kalchek Taki-Duk
Messages : 638 Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Mar 27 Oct 2009 - 17:10 | |
| - Hayasugi Hyatt Hatchan a écrit:
- sinon ya mo'nopri, carr'efoor, le'clair, co'rra,... *fuie au loin très vite*
:lol!: Bank ou Tax serait pas mal pour escroquer | |
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Jadzia Graine de Kami
Messages : 690 Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Mar 27 Oct 2009 - 18:58 | |
| - Kalchek a écrit:
- Ki'abi me va, mais le ki'gala non... escroquer c'est pas donner méchamment
Faut plutôt l'interpréter comme ça "donner/vendre avec des mauvaises intentions" Je trouve que ça se tient. | |
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Kalchek Taki-Duk
Messages : 638 Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir Mar 27 Oct 2009 - 19:19 | |
| Oui oui mais bon j'aime pas vraiment... faites comme vous voulez | |
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| Sujet: Re: Gain - prendre - recevoir | |
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| Gain - prendre - recevoir | |
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